云谷大世界对话探讨云计算碰撞大数据

北京·亦庄·云世界大会2013于12月12日在亦庄创意生活广场举行。本届云世界大会以“Cloud Now @ CHINA ”为主题，围绕“趋势发展的世界云”和“自主创新的中国云”两大主线。延续北京硅谷对话“双城记”传统，来自硅谷的云计算顶级专家，云计算领域顶级的公司与中国互联网及云计算领域的领导企业、风云人物，通过技术、创新、投资、趋势等方面的碰撞，解读云计算本质、趋势、创新创业机会。同时，与会者也将零距离接触到中国云计算这几年的发展成果。

在云@云谷大世界环节，由英才杂志社社长宋立新主持，参与嘉宾包括百度云计算首席架构师林仕鼎，用友高级副总裁谢志华，友友CEO姚宏宇，天云软件的CEO张福波，京东云平台首席架构师刘海峰，宽带资本合伙人刘唯，华为中国区战略与业务发展部部长侯咏等，共同探讨云计算，碰撞大数据。

宋立新：今天我们请来了很多企业的代表，大家有很多独到的见解。首先有请百度云计算首席架构师林仕鼎，用友高级副总裁谢志华，友友CEO姚宏宇，天云软件的CEO张福波，京东云平台首席架构师刘海峰，宽带资本合伙人刘唯，华为中国区战略与业务发展部部长侯咏。掌声欢迎！

今天的广告非常有意思，男生和女生都戴着云所做的眼镜，里面像大片一样，是云的风起云涌。我们是不被浮云遮蔽眼，还是让我们看得更清楚。希望台上的嘉宾给我们这个答案。首先有请张福波，您觉得云是一种IT创新还是一种应用，还是两者兼有。

张福波：云计算经过了三年的发展，在这个市场中我们接触很多客户，也做了很多的事情。其中有很多困惑，有些人问张总，我们的应用程序运行很慢，云计算能解决什么问题。云计算究竟能够为客户解决什么问题大家有一些困惑。我们这些年做下来，实际上云计算解决的核心问题是解决IT合理化的问题。比如京东商城、淘宝是一个应用逻辑，应用是一个专业的范畴。所以主要是解决IT的合理化问题。

IT一定有不合理的地方，一是价格太高，二是资源孤岛、数据孤岛，三是部署时间很慢，要花好几个月才能部署一套系统。云计算在价格、部署、弹性和灵活性方面都有很多的要求，至于云计算对应用的创新，一定会存在。因为当IT资源很便宜，很容易获取的时候，一定会激发出这个市场在应用方面更大的投入。

宋立新：百度公司本来就是个大数据公司，风起云涌之后，您认为对百度公司的产品来说发生了什么样的变化？

林仕鼎：百度是做搜索引擎的，从第一天开始，我们的业务和商业模式都是围绕数据来做的。谈到大数据，经常有人问你们意见做数据，现在做大数据有什么不同。我个人的看法是有几点不同。一是对大数据来说，很多时候我们强调的是实时的数据，按照时间序列所产生的数据。二是数据有很多来源，其实是来自于物理世界的，通过手机、传感器这样的设备产生的数据。三是我们需要在已经有的原始数据，比如说网页，这样的基础上加工出更多的知识出来。对应到百度的产品也有很多新的创新，大家关注百度搜索可以看到有一些新的不同。比如你们可以问一些问题，比如谢霆峰的儿子是谁，谢霆峰是谁的儿子。这跟以前对关键字的搜索来说答案是一样的，但是我们现在可以理解以前不存在的信息。这是从大数据的角度来看相对于以前数据处理不一样的地方。

宋立新：问用友软件的谢志华。大家都说ERP发源于PC端的管理应用，移动互联彻底改变了我们的生态效益生活，ERP过时了吗？

谢志华：这个问题比较尖锐，只能说以前的ERP过时了，其实ERP也是在不断的演进。我们也在关注企业的变化，用友的企业客户群非常的大，十几个人，几十个人的小型、微型企业，到有几十万人的非常大的中国的500强，甚至全球500强的企业，都是我们的客户群。不同的客户群对云的理解是有很大不同的。我们看到一个趋势，两年前开始推云的时候，发现单纯的讲云，他会有一个疑问，云到底给我们带来什么。因为企业和个人消费者有一个不同，他关注几个点。一是这个东西能不能更加快速的成交生意，能不能降低成本，能不能提高效率，或者让我的员工更加的满意。这些问题是需要真实解决的问题，通过我们在云上，加速应用的移动化，我们告诉企业后台建成云之后，前台应用转变成移动化，能让你的客户更好的接触到你的产品和服务，而且让你的员工更加的满意。通过这些角度我们把移动融合到云的前后台，云+端的模式之后，发现客户很快的可以接受这种新的技术的模式。移动一定是ERP未来的方向，当前我们需要做的是先把客户需要的移动应用做到更好，将来ERP必将全面的走向移动化。我相信移动化一定是云落地的一个催化剂。

宋立新：大家能感觉到今年的很多热点，比如支付宝的移动化。京东也给我这样的一个感觉，京东建大楼的时候可能没有想到发展的这么快，大楼越建越高，地基是按照原来的设想建的，大楼和现在的高度构成的矛盾和危险，不知道海峰你是不是已经感觉到了。

刘海峰：这是京东云研发一个很重要的工作，云就是我们的基础设施，是我们核心的基础的系统。 我们要用云的技术，让电商的业务跑的更加的稳定，让新业务的上线更加的敏捷，同时有更好的可扩展性。电商经常有促销，我们要提前做很多准备的工作。云对京东来说，排在第一位的含义就是我们核心的基础的系统。我们有很多挑战，很多原来的业务跑在基础设施上面，我们要逐渐的平滑的优化它。另外我们要更加的前设的来做一些事情，应对一、两年之后更大的业务的挑战。云也有另外一层含义，意味着京东开放的服务，我们希望把京东一些核心的业务的能力，比如供应链物流仓储的能力，以开放的形式对外开放。总结起来，云在京东还是一个比较实在的概念。两个方面，第一是我们核心的基础设施，第二是我们的一些开放的服务。

宋立新：这些年互联网技术的发展远远要比互联网精神的普及更快一点，大家说互联网免费分享、按需服务、积极合作精神在慢慢的渗透到传统企业来。华为一直是在中国IT界的一面旗帜，我想听听侯咏，你对整个云的发展，尤其是在4G手机出来之后，华为如何抓住这样的机会。

侯咏：首先回顾一下云发展的简单的过程和它的土壤。很早以前我是做网格计算的，它的土壤并不是非常商业的环境成长起来的，这种情况下结果肯定是没有成型。但是云计算是紧紧围绕着商业模式的构成给客户带来的一种价值，在这个过程中出来的东西。华为一直坚定的认为云这种资源的使用模式，会在不久的将来得到成功。所以华为云管端的战略是一个坚定的执行者。我们还附加了对云的市场做一些洞察和简单的经验分享，希望给到大家一些引导。云在中国的市场和欧美的市场是不太一样的，我们需要定制化，首先需要对客户进行场景分类。同时要考虑清楚云真正给这些客户带来什么样的价值。不管是S层面的应用，还是I层面的应用，还是移动互联等等，最重要的是给客户带来了什么价值。我们也是需要深入的分析和理解。基于中国市场定制化的基础之上，总结来说，华为在云的领域认为它的趋势是没有问题的，就在不远的将来，我们是坚定的执行者。

宋立新：从百度、用友、京东、华为这四家企业自身的实践谈了他们对云的体会，我也想问一问服务于多家云服务的友友的CEO姚宏宇。最近麦肯锡出了一个研究的结果，评选出了12个颠覆未来的一些技术。前四名里没有大数据，但是排名是移动互联网、知识工作自动化、物联网和云计算，这四项里每一项都有云的影子，您怎样看这样一个评选结果。

姚宏宇：我觉得麦肯锡提的都是未来技术会颠覆经济的一个大的发展方向，里面明确的提出来排在第四名是云计算，我想指的是云计算服务。其实我们通常所说的云计算和大数据技术，是两个超脱于市场的两个不同的概念，它们是很有力的支撑的基础和技术。通过解决和处理问题才能让经济产生价值，所以我理解一个是问题，一个是手段。这四个方向，移动互联网也好，自动化生产也好，物联网也好，云计算服务也好，都是具体对社会经济产生的价值。

宋立新：在中国今年互联网界发生了很多的变化，出现了很多上百亿美元的公司。问一下刘唯，作为宽带资本的合伙人，这也是刚才沟通的时候大家比较疑惑的地方。我在云时代，机会是只属于像BAT这样千亿美元的公司，还是会给更多小企业以机会。

刘唯：云计算是宽带资本最主要的投资方向之一，这个问题我们内部也在讨论，不同的合伙人有不同的意见。从我自己这一段时间的观察和投资所得到的情况，有一些服务，基础性的服务有两个特性，一个是资源型的项目，二是需要一个比较强的运营来保证。涉及到质量，涉及到安全。一个是像BAT这样大的互联网公司，另外一个是运营商，他们在服务和运营能力方面都有很强的优势，我相信很容易获得市场的领先地位，事实上也是如此。云计算也有很多创新性的机会出来，我们希望无论是云计算还是大数据都能够落地。主要看两个，一个是在一些行业里，包括跟传统行业现在也有比较强的结合，云计算、大数据和刚刚提到的移动互联，有一些项目，像保险的项目里，可以给他们无论是前端的生产还是到后面自己内部产品的提供，都能够提供一个很有效的工具。从内部层面和业务管理层面提供很有效的工具，这是一种落地。另外一种是不限定在某个行业，而是真正有通点的功能性的结合。我们投资了一个全视（音）网络，最初是做的会议电话，现在提供网络电话，基于云提供一个创新性的统一云服务。这是跟行业和应用结合，这是很多创业公司能够去做的，也是我们的一个主要的投资方向。

宋立新：云无论怎么样的变化，都无法阻断人与人在线下的交流，最后每个人用一分钟来总结一下你们对今天大会的感受。

张福波：云世界大会已经开了三届，现在的云计算主要是从原来的概念性到现在的落地，我们下午会讲一讲公有云是如何落地的。

林仕鼎：我们无论是谈云还是大数据，背后需要有很多技术，最关键的技术就是系统方面的技术。对我们来说这方面的技术是比较落后的，希望有这样的机会能够呼吁一下。无论是学术界还是大学，都能够加强这方面的教育，找到更多的年轻的同学投身到这样的技术领域里。只有把更多的基础做牢了，上面才有更多的应用出来。

姚宏宇：我既是像仕鼎一样的架构师，也是像福波一样做企业的。去年的云世界大会我提了慢慢可以看到云开始落地了，从天上下来化成雪和水滴，润物细无声。今年可以看到云是实实在在的在创造价值。在中国找到好的系统架构是太难了，这跟我们整个社会的价值取向是有关系的，也是希望更多的年轻人投入到技术里面。比如到友友公司，我们的技术人员一直是配的最好的。

侯咏：总体来说中国的云市场我们认为还处于孵化阶段，过程中希望传统行业也好，互联网公司也好，新兴的各种公司也好，大家能为云的使用模式能给最终用户带来便捷的这个概念大家使把力，把潜力发掘出来。

谢志华：我们一直在关注云计算投资相关的资金，希望跟更多的创业企业和创业者合作。

刘唯：传统的企业也在往这个方向转型，我们在推动传统的企业往云计算和移动互联方向转型。下午有一个论坛是讲云应用的，会讲到很多企业的云应用是怎么落地的，欢迎大家了解一下。

刘海峰：因为我是一个工程师从技术的角度来说，云并不是阳春白雪，而是下里巴人。云对我来说意味着是非常扎实的系统的技术，另外一方面云必须要跟自己公司实际的业务相结合。我建议很多热爱云，想从事云方向的工程师一定要把内功练好，同时更多的关注怎么样跟自己公司的业务结合，让云发挥更大的价值。

宋立新：他们把云世界大会变成了云招聘大会，也代表他们对人才的渴望。云是什么，随着这几年大家的沟通，大家越来越觉得云如人饮水，冷暖自知。在工作中当你有这个心的时候，你才发现这样一种创新给我们所带来的变化。感谢各位的聆听，也希望更多的志同道合者能汇聚到我们这朵云下面。谢谢！

(责任编辑：蒙遗善)

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